J'ai rencontré hier sur Facebook mon premier Troll antifa. Pas un ceinture noire, manifestement, mais fougueux et plein de hargne. Récit d'une rencontre avec le spécimen évoluant dans son environnement naturel. Un cas d'école.
J'étais tranquillement en train de répondre à une question sur le fil d'une amie qui avait partagé un article à moi, quand subitement, l'animal déboule dans la conversation et s'aperçoit qu'en dessous de l'article figure un lien vers une vidéo d'Étienne Chouard. Son sang ne fait qu'un tour, il retrousse ses babines et bondit sur le topic afin de sermonner l'amie en question pour lui dire qu'elle a de "drôles de lectures". Oufti, pour le respect de la liberté d'expression, ça démarrait chaud boulette !
Pour info, le Troll en question s'appelle Philippe Ronneau, il se reconnaîtra, surtout quand je lui enverrai le lien vers cet article. Et s'il veut le commenter en dessous histoire de repasser la deuxième couche, il est le bienvenu. Et, non, Monsieur Ronneau, cette conversation n'est pas privée, à partir du moment où vous me répondez directement sur un forum public, mais s'il vous plaît à croire qu'il pourrait en être autrement, n'hésitez-pas à me traîner en justice.
Les interventions en gras sont les miennes, les autres, en retrait, sont du Troll. J'ai laissé les fautes d'orthographe, les miennes comme les autres. Désolé si ça pique un peu...
Détendez vous, respirez un bon coup. Dites, c'est moi ou vous avez un lexique assez particulier (à côté de l'aspect pipi/caca un peu trivial) ?
Vous savez, l'argument ad hitlerum, ça marche un temps, mais on se lasse vite.
Prétendre que Chouard est un facho sans avancer d'autre argument que "il a rencontré Soral", me paraît un peu friser la mauvaise foi.
On pourrait dire la même chose de Ghandi qui servait du "cher ami" à Adolf dans un échange épistolaire ?
Et si vous espérer me traumatiser en m'associant à des gens comme Chouard ou Collon, be my guest. Je serais très fier de figurer sur votre petit tablounet.
Je n'ai jamais écrit pour Le Cercle, bien qu'ils m'aient sollicité en ce sens. Ca c'est pour votre info. Après, tous mes textes peuvent être republiés (copyleft) et certains l'ont été, notamment sur le site de Michel Collon (oui je sais il est très caca aussi, un vrai facho-rouge-brun-conspi-puant).
Je m'attache à remettre à l'endroit une information qui est désormais biaisée à 100% Si vous avez des critiques, autant qu'elles soient précises et exactes, comme celles de Jocelyne et de Nicole. Parce que vos opinions, personnellement, ... voilà, on va dire que ce sont vos opinions, ok?
Tout d'abord, il faut bien se rendre à l'évidence, le Troll est une espèce assez rustique, pour ne pas dire Fruste. Probablement bien équipé pour la chasse au petit lutin des forêts du grand Nord, l'animal se caractérise surtout par sa férocité et compte largement sur l'effet de meute pour terroriser sa proie avant de la dévorer.
Mais dans une conversation civilisée, vous n'en voudriez pas, assurément : des trois cents mots de vocabulaire qu'il utilise, on réalise rapidement qu'il n'en maîtrise pas la moitié. Ainsi en est-il également des arguments qu'il présente, toujours sous forme de liens. Le Troll voyage léger et ne s'embarrasse pas d'argumentaire lourd ou difficile à manier.
Fasciste, Abruti, Polémique, Conspirationniste, Russe, Iran, Rouge-Brun, Complosphère, (être) Perdu, Délire conspi, À la solde de... (ajouter Russie, Iran, propangandistes peu recommandable, ...), Échappe à l'esprit critique, Trop âgé, Trop aigri, Critique n'importe quoi, Bon petit soldat obéissant aux lois de la subversion étrangère, Nuisance, Vous ne pigez pas grand-chose, Embourbé, Confusionnistes, Funestes personnages, La nuit dans laquelle vous êtes plongé, Ignorant, Fumiste.
Tout cela bien sûr sans avoir la moindre idée de ce que j'écris, l'animal n'ayant pas pris la peine de lire un seul article sur mon site, sinon où serait le plaisir ? Dois-je préciser qu'on serait bien en peine de trouver un seul article ou même un seul paragraphe dans tous mes articles qui réponde à ce critère ?
En fait la question n'est pas là, il s'agit de jeter par avance (et sans rien connaître sur le fond) le discrédit sur tout qui se permettrait d'émettre le moindre doute sur un certain nombre de sujets ou qui s'opposerait à la pensée unique.
Mais là où ça devient croustillant c'est que nous sommes de plus en plus nombreux à écrire, et que de plus en plus de gens nous lisent, et réalisent qu'il n'y a pas plus de conspirationnisme que de beurre en branche dans nos écrits. Du coup, c'est leur crédibilité qui est en chute libre.
Eh oui, si l'on veut s'en donner la peine, il suffit de regarder la popularité du site phare des anti-conspis qu'est Conspiracy Watch. Outre le fait qu'ils n'écrivent pratiquement rien de ce qu'ils publient, même comme cela la majorité des articles se traîne entre 20 et 40 likes (pour des sites comme Libé, ça la fout mal).
Je place ci-dessous, juste à titre de comparaison, les statistiques de l'article que notre Troll était venu commenter (stats enregistrées le 15.11 à 17h20)
Cela met tout de suite en perspective la popularité des uns... et des autres, sachant que mon site est tout petit, tout nouveau, que j'ai bien peu de lecteurs et d'abonnés à ce stade ! La réalité c'est que personne ne les lit, et ceci est également vrai pour tous les médias historiquement dominants. Ils sont comme les T-Rex du Jurassique, très cons, très sûrs d'un pouvoir qui leur file entre les pattes, et ne se rendent pas compte qu'ils sont sur le point de disparaître pour être remplacés par des petits mammifères dont le plus grand mesurait quelques centimètres à peine.
Pour terminer j'ajoute que je me régale à l'avance du superbe virage à 180° (et des éventuelles sorties de route) qu'ils devront négocier lors de la prise de fonction de Donald Trump le 20 janvier prochain, parce que s'il s'en tient à ce qu'il a dit pendant toute sa campagne, il compte bien collaborer avec les Russes pour éliminer l'opposition armée en Syrie. Et je n'ai pas l'impression que l'Europe se trouve d'ici-là le courage d'une politique étrangère qui soit indépendante, voire contraire à la volonté de l'Oncle Sam.
Je prépare déjà la bière et le popcorn.
En dehors de la lutte contre les régimes se réclamant du fascisme proprement dit, l'antifascisme ou le terme d'antifascisme a très tôt été instrumentalisé par les partis communistes, puis plus tard par différents partis d'extrême gauche pour combattre leurs adversaires politiques, proches ou lointains sur le plan idéologique, voire tout opposant critique. Cette instrumentalisation de la lutte dite «antifasciste» a été analysée et critiquée par de nombreux intellectuels et historiens.
L'antifascisme peut également désigner dans une acception plus large une idéologie tendant à s'opposer à la droite dite « dure »
Bonsoir Monsieur Ronneau,
Comme vous aviez si gentiment proposé de faire la promotion de mon site auprès de vos amis j'ai moi-aussi décidé de faire votre promotion auprès de mes amis en relatant la conversation ci-dessus sous forme de verbatim.
Je précise que cette mise en valeur se fait essentiellement à partir de mon propre site web, et que Facebook n'a rien à y voir. Seul le chapo y est partagé. Disons que c'est un véhicule, mais je ne vais pas vous ennuyer avec des détails techniques.
En toute logique, comme vous êtes pétri d'humour et très ouvert à l'argumentation raisonnée, ceci ne devrait pas vous être désagréable, et qui sait peut-être pourriez-vous y trouver quelque intérêt.
Si d'aventure vous y trouviez une information erronée dans la partie transcription, n'hésitez-pas à m'en faire part, je corrigerais immédiatement. Il va sans dire que la suite du texte relève plus de la satire qu'autre chose, et il ne faut y voir qu'une blague bon enfant, faisant suite à vos insultes et propos diffamatoires, bien réels, ceux-là, et pour lesquels je ne vous retiens pas grief. Pas que je sois particulièrement beau joueur, simplement votre opinion glisse sur moi comme... sur les plumes d'un Vilain Canard.
Notez qu'il y a ici réellement un aspect pédagogique : peut-être ne l'avez-vous pas noté pour votre part, mais traiter gratuitement de complotiste, traître à la patrie, menteur, fumiste et d'autres noms d'oiseaux quelqu'un dont vous ne savez rien à part d'avoir vu en bas de sa page un lien vers une vidéo d'Étienne Chouard a quelque chose de surréaliste, convenu... et amusant à la fois.
Il est probable que même si l'envie vous en venait, vous ne pourriez répondre aux commentaires sur FB de cet article, ne faisant pas partie de mon cercle d'amis, mais sachez qu'il vous est loisible de commenter directement sur la page de l'article, sur mon site. Les commentaires sont modérés (trop de spam autrement), mais je ne pratique pas la censure que je considère comme une forme de violence inacceptable, ce que je vous suggère de méditer.
Bien à vous, et au plaisir de vous lire.
Philippe Huysmans
Webmaster LVPC
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Comments
troll antifa
A toute fin utile, article rédigé en 2013 et toujours d'actualité (hélas).
http://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/l-instrumentalisatio...
PS : C'est hallucinant à quel point le modus operandi des trolls antifas sont identiques. A croire qu'il s'agit d'un robot... ;-)
Re : Troll
Ce sont en tout cas des gens qui ont une (toute) petite liste d'arguments en lieu et place de l'analyse critique.
C'est pour cela que je parlais de meute : c'est également l'effet que vous obtenez lorsque vous mettez un uniforme et un képi à un simplet. Il est investi de l'autorité, donc il a raison, et il ne peut pas être idiot puisqu'il est douanier, n'est-ce pas ?
Philippe
Lier fachisme est extrème
Lier fachisme est extrème droite est malencontreux pour quelqu'un qui se prétends "neutre".
Les régimes fachiste ayant marqués l'histoire sont : les NAZI : national socialiste (de gauche), Mussolini : parti socialiste et président de la république socialiste d'Italie, Franco : nationaliste catholique, Staline : communiste (donc plutôt de gauche).
Fascisme
Tout d'abord, je n'ai pas la prétention d'être neutre, j'essaie de rester intellectuellement honnête, ce qui est un peu différent. Parce que chacun a ses opinions, et que les miennes sont à gauche. Ce n'est pas incompatible avec l'éthique journalistique.
Un peu de terminologie, pour y voir plus clair
Fascisme
Dans lequel on voit que le fascisme se définit en opposition complète du communisme du point de vue idéologique. Le régime de Staline était autoritaire, c'était une dictature féroce, mais ce n'était pas un régime fasciste.
Au sens large :
Donc on pourrait y ajouter, sans trop de craintes de se tromper : la dictature argentine, chilienne, le régime des Colonels en Grèce ou la dictature de Salazar au Portugal.
Et s'il y a bien une constante à tous ces régimes, c'est qu'ils étaient à l'extrême droite de l'échiquier politique, même si le régime Nazi à ses débuts avait mis en oeuvre des politiques d'emploi et sociales ambitieuses, même si Benito Mussolini avait été élu Député socialiste...
Et ce que je reproche aux antifas c'est de tomber dans le piège grossier qui consiste à assimiler tout qui n'est pas d'accord à l'extrême droite. Ainsi nous voyons dans la prose du Troll qu'il assimile joyeusement Michel Collon, par exemple à cette mouvance alors que l'intéressé est notoirement issu des milieux du syndicat communiste. Plus à gauche, on meurt.
Bien à vous
Philippe
a propos du troll
Le Philippe Ronneau en question s'avère être en fait un agent atlantiste et sioniste. Il fait de la propagande au service des guerres impérialistes et de la politique israélienne. Une preuve de plus (s'il en fallait encore) que l'antifascisme est un mouvement instrumentalisé par l'entité sioniste, c'est-à-dire d'authentiques fascistes et racistes.
https://phil642.wordpress.com/author/phil642/page/2/
Et voici l'un de ses amis, le doute n'est plus permis ;-)
https://www.facebook.com/joseph.ka2?fref=pb&hc_location=ufi&pnref=friend...
Le troll...
Oui je savais cela, j'avais vu son blog et ses commentaires tout aussi trollesques sur des sites traitant d'histoire dont il se pique.
Merci, vous m'avez permis de
Merci, vous m'avez permis de découvrir un très bon blog. Bisou-coeur les complotistes!
Le Troll
Bonjour,
Je viens de me faire virer d'un groupe anti complotiste soi disant antifasciste par Philippe Ronneau après une simple question. J'ai eu le droit aux nom d'oiseau et un comportement digne de cours d'école, genre " viens je vais te coller des baffes".
Un vrai taré, bien faschos au final. Un gourou illuminé en fait.
Ces gens là sont vraiment des dangers.
Je vous suis de loin depuis quelque temps et j'en suis bien content. Bonne continuation.
Ronneau
Eh oui, après tout c'est bien leur but : ils ne marchent qu'à l'exclusion, pas à la réflexion, et le débat d'idées est proscrit.
La bonne vieille inquisition, remise au goût du jour : enfin surtout de leur goût en fait, parce qu'il ne se trouve plus grand monde pour tomber dans le panneau.
Ils attirent naturellement à eux ceux qui ont toujours eu un manuel ou un chef pour leur dire comment penser, ce qu'il faut faire, etc.
troll
quelle belle leçon vous lui avez donné la! chouard, collon,des fachos?!
en naviguant de maniere objective et indépendante sur le net ,nous arrivons aux memes conclusion et cela me rassure, je vous suivrais désormais et rattraperai le retard sur les articles précédent, bonne continuation, bien a vous!
Je crois que nous sommes
Je crois que nous sommes encore beaucoup à penser de manière rationnelle et équilibrée, mais trop peu à le dire.
Les gens ont peut d'avoir une opinion différente de celle du troupeau, peur de la réprobation qu'ils voient dans le regard des autres.
La novlangue n'y est sans doute pas pour rien non plus, et le fait que la gauche soit en état de décomposition avancée non plus. Ajoutez à cela une presse dans les mains d'une dizaine de milliardaires sans scrupules, dépendante des subventions et des annonceurs, en perte vertigineuse d'abonnés, et vous voyez le tableau.
La seule réponse valable qu'on puisse faire à cette manipulation est de répondre clairement, honnêtement et sans basculer dans les extrêmes. Ne jamais écrire sous le coup de la colère (sauf à froid), et tenir bon le cap.
C'est désormais ce que je m'attache à faire. Oh je débute et je n'ai encore qu'un petit lectorat, mais j'espère bien gagner doucement (et durablement) sa confiance, parce que selon moi c'est ce que la presse a perdu ces dernières années : tout crédit.
Michel Collon et Étienne Chouard ne sont certainement pas des fachos, mais ils font un mal de chien à l'establishment qui a très peu de prise sur un discours modéré, bien que déterminé. Ainsi quand ils écrivent que ceux-ci sont d'extrême droite, il faut comprendre que ça les aurait bien arrangé.
Bonnes fêtes de fin d'année !
Philippe